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		<title><![CDATA[Die Gemeinschaft Evangelisch Taufgesinnter / Beziehung zu Amerika]]></title>
		<link>https://www.getabc.ch/index.php</link>
		<description><![CDATA[Die aktuellsten Themen aus Die Gemeinschaft Evangelisch Taufgesinnter.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 22 Nov 2022 13:29:38 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Der Chef-Älteste Robert Hari starb - neue Regeln in der GACC]]></title>
			<link>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=152&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Nachtrag zu weiteren Geschehnissen in der German Apostolic Christian Church:</p><p>Ca. Mitte 2020 wurde der deutsche Gottesdienst gänzlich aufgegeben.<br />Dies führte auch zum Ende der German School in Fairbury und Silverton. Es gibt keine solche Sprachanlernschule mehr.</p><p>In Oregon sind die Ältesten zumindest auf Ehemalige zugegangen, also Freunde, die verließen, und haben sie eingeladen, zurückzukommen.&#160; Es gibt keine Erfolgsnachrichten darüber.</p><p>Auch ist es Gläubigen-Familien nun möglich mit ihren weggegangenen Kindern ein Mahl bei sich zu Hause und sonntags gemeinsam zu essen, die ehemals Freunde der Versammlung waren.<br />Dies hat wohl auch nicht zu einem Wachstum des Gemeindebesuchs geführt.</p><p>Alles in allem kann nur geschlussfolgert werden, dass die Gemeinde wohl keinerlei Wachstumchancen mehr hat. Das Potenzial scheint ausgereizt, die liberaleren Tendenzen scheinen es für Bleibende leichter zu machen mit ihren weggelaufenen Kindern Kontakte zu pflegen, diese aber nicht zu überzeugen, zurückzukommen.</p><p>Zudem sind die unterscheidenden Regeln nicht gerade identitätsstiftend genug, dass sie anziehend wirken, sie entbehren der biblischen Nachvollziehbarkeit, ob nun ein Haarnetz so oder so zu tragen sei usw. und wurden schon zu oft je nach Ältesten erweitert oder aufgeweicht. Sie sind zu stark von Menschen abhängig gewesen, auch wenn als Gesalbte betrachtet. <br />All die anderen Apostolic Christian Kirchen pflegen auch Kleidungsregeln, sind also nicht ohne etwas Ähnlichem. Jede Liberalisierung, wie sie langsam stattfindet, fördert eher den Fortgang in die Faith Church oder die ACCA, denn wer weiterhin konservativ bleiben möchte, kann dies durchaus in der viel größeren und durchaus Gemeinschaft lebenden Faith Church oder ACCA, selbst in der CAC noch, die an die Faith Church Glieder verlor.</p><p>In gewisser Weise kann von einer Kirche in Abwicklung auf lange Zeit gesprochen werden.</p><p>Der ehemalige Älteste Roger Ifft ist zudem gestorben, zu seiner Beerdigung sprachen ausgeschlossene Lehrbrüder (H.Gl. Sr. und D. Sl.), sie fand in Deutsch statt, zu diesem Zeitpunkt war die Gemeinde schon übergegangen zur englischem Morgen- und Nachnittagsbetrachtung. Roger Ifft wurde auf seinen Wunsch hin nicht auf dem Fairburyer Friedhofsteil der GACC beerdigt, sondern südlich Fairburys. Er wollte nicht auf East Graceland Cemetery, so heißt dieser separate Teil, beerdigt werden.</p><p>Es gab mittlerweile Traueranzeigen, die zwar weiterhin die schnelle Art der Abwicklung am Grabe beschreiben, aber immerhin einluden zu einem Viewing, also dem Besuch in der Aufbahrungshalle. Die Beerdigungen selbst sind nicht in der Kirche, sie finden weiterhin vorm Grab auf dem Friedhof in sehr engem privaten Kreise innerhalb eines Zeitraumes von ungefähr15 min statt. Das war es dann mit einem Mitbruder oder einer Mitschwester, geselliger soll es nicht sein und mehr Einsatz kirchenseits auch nicht.</p><p>Die GACC hat neue englische Zionsharfen drucken lassen, die die alten deutschen Zionsharfen ersetzte. Inwieweit noch ein deutscher Gesang zeitweise stattfindet, ist nicht klar.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GET-Wissensinteressierter)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Nov 2022 13:29:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=152&amp;action=new</guid>
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			<title><![CDATA[Aktuelle Gemeindehäuser der German Church]]></title>
			<link>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=136&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Hier zwei Bilderzusammenstellungen, wie zwei der vier Versammlungshäuser der German Apostolic Christian Church aussehen</p><p>Fairbury, Illinois- Versammlungshaus<br /><a href="https://www.getabc.ch/doc/Fairbury_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf" rel="nofollow">Fairbury_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf</a></p><p>Silverton, Oregon- Versammlungshaus<br /><a href="https://www.getabc.ch/doc/Silverton_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf" rel="nofollow">Silverton_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf</a></p><p>neu ab 18.2.2019 online:</p><p>Cissna Park German AC Church:<br /><a href="https://www.getabc.ch/doc/CissnaPark_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf" rel="nofollow">CissnaPark_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf</a></p><br /><p>Peoria German AC Church:<br /><a href="https://www.getabc.ch/doc/Peoria_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf" rel="nofollow">Peoria_GACC_Versammlungshaus_2017.pdf</a></p><p>Interessant, dass google Maps 2019 das Gebäude Peoria an einem Versammlungstag von oben zeigt, mit zehn Autos anwesend.</p><br /><br /><p>Die historischen Gemeindehäuser werden noch aufgezeigt.</p><p>Schön wäre es, wenn es auch solche Bilder über die Schweizer Versammlungen gäbe. Wer mag sie erstellen?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GET-Wissensinteressierter)]]></author>
			<pubDate>Fri, 16 Nov 2018 22:57:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=136&amp;action=new</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Verbindungen zwischen GACC und GET Unvertragsame]]></title>
			<link>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=4&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Hallo,</p><p>ich habe den ersten Artikel ganz oben an vielerlei Stellen massiv geändert, einiges ist auch hineingebracht worden, was zu 1955 gehört und sofer ich endlich die Zeit finde, will ich diese beiden versprochenen zu revidierenden Artikel auch noch wiedereinpflegen.</p><p>Ich wäre allerdings auch dankbar, wenn es hierbei Hilfe gäbe, denn viele Ehemalige können bestimmt einiges beitragen und dürften es mir auch selbst mitteilen hier über die Forumsmöglichkeit, dass Mitglieder einander eine Email schreiben, oder eben hier eintragen.</p><p>Ich würde mich freuen, etwas direkt zu hören.</p><p>Ergänzt werden müsste auch, dass im Jahre 2017 drei schweizer Älteste in Illinois waren( außer wohl F. Baumgartner), wochenlang dort blieben, ihnen nicht erlaubt wurde in den bestehenden Versammlungshäusern zu predigen und sie ein Hotel wochenlang in Forrest mieteten, in dessen Keller sie Versammlung hielten. Der Hotelname ist bekannt.<br />Es wurde kolportiert, dass sie erst gehen würden, wenn etwas gelöst sei....Gelöst wurde nichts, denn die Robert-Hari-Kritiker gingen in diese Versammlungen, Lehmanns natürlich auch, weil schließlich die Schweizer da waren, Robert Hari traf sich sogar in Illinois mit den Schweizern, obwohl er ihnen Zutritt zum Predigen in Peoria, Fairbury und Cissna Park nicht gewährte, und das Hotel blieb ziemlich abgesperrt über Wochen, indem sie es als Ganzes mieteten und sogar beim Essen achteten sie darauf, dass sie selbst kochten und nicht jemand ins Hotel kam, der in der Hotelküche für sie kochte.<br />Roger Ifft war bei diesen Versammlungen zugegen, wurde anscheinend aber nicht in sein Amt durch die Schweizer wieder eingesetzt. Es ergab sich auch keine neue Gruppe, die sich neben der GACC bildete. Thomas Künzi machte zudem deutlich, er war wohl dabei, dass er nicht der seinem Schwiegervater folgende Chef-Älteste werden wollte. Das hieße, Robert Haris Familiennachfolgeregelung des Amtes könnte scheitern. Nach Rückkehr in die Schweiz blieben die Familien Glueck wieder fern der Peoria-Versammlung, alles scheint wieder den normalen Gang zu gehen. Zu Hause wurde eher geschwiegen, als viel erzählt.<br />Es wurde auch erzählt, die Verschlechterung von Robert Haris Gesundheitszustand(Nierenversagen), er lebt nun in einem Altersheim, statt wie noch letztes Jahr zu Hause, hätte mit diesem stressigen Ereignis damals zu tun. Tatsache ist einfach, er hat noch immer die Macht in seinem Händen, lässt sie nicht los, kann sie kaum loslassen, weil der gewünschte Nachfolger nicht derartig machtgewillt ist, hat keinen neuen Ältesten ernannt(geeignet schien Peter Baer, ähnlich machtbewusst und streng zu Robert Hari haltend).<br />Was wird aus der schwächelnden GACC werden? </p><p>Wer hat über die Reise trotzdem etwas erfahren? Wer kann ergänzen oder sogar berichtigen? Wie oben geschrieben, ist manches einfach, dass etwas erzählt wurde. Die Quellen sind glaubwürdig soweit.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GET-Wissensinteressierter)]]></author>
			<pubDate>Sat, 03 Nov 2018 22:02:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=4&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Die 1955er Spaltung]]></title>
			<link>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=48&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Wer mir helfen kann, diesen geschichtlichen Abriss zu</p><p>ergänzen,<br />genauer noch zu fassen,<br />zu korrigieren, wo es nötig scheint,<br />mit neuen Gedanken zu füttern<br />usw. usw.</p><p>möge sich bitte an mich per Email über den Zugang hier im Forum &quot;Mitglied schreibt Mitglied&quot; schreiben.</p><p>Einige Fragestellungen habe ich schon in den Text eingeflochten, einige Gedanken und Lösungen auch, aber vielleicht gibt es noch anderes Wichtiges dazu.</p><p>Vielen Dank für die Mithilfe!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GET-Wissensinteressierter)]]></author>
			<pubDate>Mon, 25 Apr 2016 18:14:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=48&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Die 1932er Spaltung]]></title>
			<link>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=47&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Wer mir helfen kann, diesen geschichtlichen Abriss zu</p><p>ergänzen,<br />genauer noch zu fassen,<br />zu korrigieren, wo es nötig scheint,<br />mit neuen Gedanken zu füttern<br />usw. usw.</p><p>möge sich bitte an mich per Email über den Zugang hier im Forum &quot;Mitglied schreibt Mitglied&quot; schreiben.</p><p>Einige Fragestellungen habe ich schon in den Text eingeflochten, einige Gedanken und Lösungen auch, aber vielleicht gibt es noch anderes Wichtiges dazu.</p><p>Vielen Dank für die Mithilfe!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GET-Wissensinteressierter)]]></author>
			<pubDate>Mon, 21 Mar 2016 21:26:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=47&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Die Apostolic Christians in den USA]]></title>
			<link>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=45&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Die ACCA selbst hast sich bisher wenig/oder gar nicht zu der Spaltung von 2012 geäußert bzw. öffentlich geschrieben. Mündlich ist mir nur mitgeteilt worden, dass in einigen Gemeinden die Traditionalistenfraktion schon jahrelang zu Spannungen führte und man sich nun auch bisschen befreit sehe, aber eben die Zukunft dieser neuen Gruppe anzweifelt, z.B. erwartet,&#160; dass sich die Traditionalisten bald selbst untereinander in die Haare bekommen. Die neue Gruppe wird als &quot;Faith Church&quot; kurz genannt. <br />Für den Außenbetrachter ergibt sich, wenn man nicht Apostolic Christian aufgewachsen ist oder Bestimmtes als normal ansieht, schon eine starke gesetzliche Prägung und ein Verharren im Alten, z.B. bei der Verwendung gewollter King-James-Bibelsprache-Gebete. Selbst deren übersetzerische Fehler führen eben nicht dazu, eine andere textnähere Version in Betracht zu ziehen. Das ist dann schon ein Verharren beim Alten entgegen dem Willen, die Bibel und deren echte Inhalte vornean zu stellen(auch wenn es nur Nuancen sind, aber z.B. Jungfrau und junge Frau umfassen auch total andere Aussagen).</p><p>Die ACCA äußert sich bisher nicht deutlich zu der ACFC, Ehemalige ACCler sind da schon direkter, beziehen sich aber zumeist auf die Großgemeinde und dies auf den Stand vor einigen Jahren vor der Spaltung, z.B.</p><p>* Tom Speicher: A Lifetime of Church. Xulon Press <br />(deutscher Online-Buchhandel bietet es an!)</p><p>Tom Speicher wuchs als Apostolic Christian auf, wurde später Minister, hatte Probleme mit Entwicklungen, Lehre und dem zunehmenden Machtzuwachs der Ältesten, studierte selbst (kircheninnere Bibelstudiengruppen waren erfolglos gewesen, weil man sich gedrängt sah, bestimmte, erwartete Antworten zu geben, statt offene Kritik äußern zu dürfen) mit Gläubigen und Freunden die Bibel und verließ die Gemeinde. Er berichtet explizit über die Apostolic Christian-Doktrinen, die sie von anderen christlichen Gemeinschaften merklich unterscheiden. <br />Dazu gehört z.B. <br />a) die schon zu seinen frühen Lebensjahren kritisierte Auffassung der Teilung von Sünden in &quot;vernachlässigbare Vergehen&quot; und &quot;Sünden&quot;, die seltsame Grenzziehungen zeigte: was niemand außerhalb schadete, konnte Sünde sein, was anderen außerhalb schadete, war oft nur Vergehen, z.B. vorehelicher Sex zwischen Dating-Paaren = Sünde = harte Strafe, während Diebstahl oder Geschäftsvergehen, die nun wirklich oft Opfer außen bedingen, harmlose Konsequenzen nach sich zogen. <br />b) Er macht&#160; auch aufmerksam auf heutzutage zu hinterfragende Teilnahmeverbote bei sportlichen u.ä. Veranstaltungen außerhalb der Gemeinde, besonders weil ähnliche Veranstaltungen -nur eben im Umfeld der Landwirtschaft- ansonsten durchaus akzeptiert werden und wurden. <br />c) Oder weist hin auf den doch starken Werkscharakter, sich durch absichtliches Tun seine Seligkeit verdienen zu wollen, sei es in der Prüfungszeit, sei es im Leben als Gläubiger usw..und dass immer wieder nur materielle Inhalte Themen von Predigten waren (&quot;ein Gräuel vor Gott seien diejenigen mit viel Schmuck usw...) statt charakterlichen Verhaltensweise mehr Gewicht zu geben. Viel zu oft erlebte er Wölfe in Schafspelzen.</p><p>Dieses Buch scheint das einzige, momentan kaufbare zu sein, welches von einem ehemaligen Apostolic Christian kritisch und reflektierend geschrieben wurde. Natürlich ist es letztlich &quot;negative&quot; geschrieben, denn er ist ja ein Ehemaliger, der auch seinen Lebensweg zu rechtfertigen sucht, genauso wie &quot;Bleibende&quot; ihr Verbleiben zu rechtfertigen suchen. <br />Ansonsten ist es schwer, Apostolic Christian-bezogene narrative Literatur zu finden.</p><p>* Online-Betrachtung eines Personenkreises, der die ACCA verließ:<br /><a href="http://churchleavingstatement.blogspot.de/" rel="nofollow">http://churchleavingstatement.blogspot.de/</a></p><p>Hier werden Doktrinen der ACCA von Aussteigern, die sich nicht ähnlichen Gemeinschaften anschlossen, bewertet und kritisiert.</p><p>* Leon Kaebs Seite über die ACCA:<br /><a href="http://leonsrebuttalofacletters.blogspot.de/2013_12_01_archive.html" rel="nofollow">http://leonsrebuttalofacletters.blogspo … chive.html</a></p><p>Auf dieser Seite und seinen Unterseiten ist vieles durch Anklicken nachzulesen. Bemerkenswert fand ich, dass er offen sagt, er wurde hinausgeworfen wegen einer gravierenden Sünde(was ihm bestimmt entgegengehalten wurde, wer es wage gegenüber den &quot;Heiligen&quot; sich dann so zu äußern, als Versuche der Disqualifizierung) und in dieser Hinsicht schon sehr an Glaubwürdigkeit gewinnt, im Gegensatz zu den vielen immer nur verteidigenden Schriften einer immer unbefleckten Seite(die klassische Apologie-Technik, nur die andere Seite sei schlecht). Vieles wird eben glaubhafter, wenn jemand sagt, man habe selbst nicht nur die eine reinweiße Weste.</p><p>Fröhlich spielt nach meinen Informationen eine mindere, eher quellenkundliche Rolle bei der ACCA, man liest teilweise seine Schriften noch im Privaten, man zitiert auch manchmal daraus, eine Pflege allerdings als Gruppe insgesamt, z.B. das Sonntagsschulstudium eines bestimmten Abschnittes eines seiner Schriften, findet wohl nicht mehr statt und wird auch nicht gefordert und gefördert. <br />Dies wurde mir auch schon aus der konservativen Gruppe der Gemeinschaft evang. Taufgesinnter (Nazarener) berichtet. Fröhlich ist aber weiterhin prägend durch geschaffene Strukturen und Grundlehren, ansonsten ist er lediglich Halte- und Anknüpfungspunkt für Einzelpersonen, die sich mit ihm beschäftigen wollen oder nachforschen wollen. Und in dieser Hinsicht hat die ACCA sein Erbe bewahrt und pflegt es, denn von deutscher Seite können seine Schriften nirgends als Neudruck erstanden werden. Aus den USA kann man sogar eine interaktive CD mit seinen Schriften erhalten(Froehlich Library) und es wird noch immer von einem Interessiertenkreis neu Gefundenes von ihm übersetzt. Die Beschäftigung mit Froehlich geschieht von ACCA-Seite heute zumeist aus privatem Enthusiasmus.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GET-Wissensinteressierter)]]></author>
			<pubDate>Thu, 10 Mar 2016 07:40:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://www.getabc.ch/viewtopic.php?id=45&amp;action=new</guid>
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